张桐：身为演员我不敢胡言 更不敢乱言

因《觉醒年代》走红后 接连出演《人间正道是沧桑》和《直播开国大典》两部话剧

张桐：身为演员我不敢胡言 更不敢乱言

张桐因在《觉醒年代》中扮演李大钊而走红，近日，接受北京青年报记者专访时，戴着眼镜出现在国家大剧院后台的张桐，又瘦了。同时演着两部话剧，对于职业话剧演员来说，都不是轻而易举能够拿下的，更何况此前几乎没有演过话剧的他。

今年6月庆祝建党百年的《伟大征程》文艺演出中，戏剧总导演田沁鑫问张桐：“你忙什么呢？10月份有什么计划吗？”张桐说：“我正在演一出话剧《人间正道是沧桑》。”田沁鑫说：“你演话剧，那太好了，我也有一个话剧，你要不要参与下？剧名是《直播开国大典》。”张桐说：“可以的，只要时间不撞上。”就是这样一个缘起，张桐成为了国家大剧院和国家话剧院联手创排的《直播开国大典》的特邀演员。

《直播开国大典》于10月1日至7日上演。

一个话剧“小白”接下了“天字号”的任务

今年8月，因为疫情暂缓了一段时间的《直播开国大典》终于启动，田沁鑫给张桐打了电话，当听说演出定在今年10月1日时，张桐担心会和《人间正道是沧桑》的时间撞上。不过田沁鑫说，“不怕，你和吴樾两人换着演。”在《直播开国大典》的发布会上，张桐用“燃”来形容这个剧本：“我接触的话剧不多，是以观众的视角来看这个剧本的，看完以后真是热血沸腾。”

发布会在国家话剧院的宁郡王府举行，与其说张桐的发言给人印象很深，不如说是他的自信与谦恭让他脱颖而出。深知这是国话的主场，他作为一个特邀演员既不喧宾夺主，又带着自信参与其间，表达了自己能够参与这样一个“天字号”院团创作的“天字号”作品的荣幸，那一天，几乎所有人都认为，虽然张桐没怎么演过话剧，但实力会说话。

虽然9月30日的彩排以及十一期间的前四场演出都不是由张桐出演，但他口中的“燃”却直观可感。在张桐看来，“剧本最特别的地方不是在说通常意义上的开国大典本身，而是从那次历史事件转到了幕后，讲的是如何完成转播开国大典的这群人的故事。再配上时间的紧迫性，还有他们之间的矛盾冲突，就很好看。更重要的是，这是田沁鑫导演的作品，我排除万难也要来参与。虽说我目前还不是一个话剧演员，但这样一个千载难逢的机遇，不能错过。”

从《伟大征程》到《直播开国大典》，田沁鑫在张桐眼中就是一个永远不知道疲惫的领军或是元帅，“我就没见她累过，而且我们也知道她的工作不仅仅是话剧，还有歌剧，甚至央视的综艺《故事里的中国》《典籍里的中国》等等，很多细节都需要她来定调把关。这样的精力也是最让我钦佩的。”张桐说，他是以一个学生的心态在观察和学习：“话剧这一行业对我而言是相对陌生的，有机会我会经常跟田导以及其他演员去探讨取经，在排练场常常问为什么？从这个角度来讲，跟着田导排戏更像是一个学生回炉的过程。我遇到了一个好老师。”

我有多大胆子一口气接两部话剧？ 纯属撞上了

张桐曾在南开大学计算机专业攻读，后去法国里昂艺术戏剧学院读硕士，回国后踏踏实实拍影视，不温不火不着急，直到《觉醒年代》，一个不“似”李大钊又“似”李大钊的表演让他一跃而起，不过此时的他依然不着急，甚至一口气演了两部话剧，堪称爆红之后的“逆行者”。

在艺术家云集的国话排练厅，张桐更是带着话剧“小白”和理工男的求真心态，不放弃任何一个“不明白”。从话剧的体现形式，到影视演员如何切换到话剧表演的台词分寸感，他每天都在问、每天都在学，即便是到了合成阶段，他还在请教青年艺术家吴彼，在舞台上是不是气声说话会不太好？吴彼告诉他，只要观众能听清听懂就不是问题，不过要时刻提醒自己，我们不仅要和二排的观众交流，还要和二楼的观众交流。在张桐看来，“话剧和影视这两个行业的切换真的是有一些技巧需要探讨和弥补。”

至于接连接下两部话剧的“气魄”，张桐称是纯属撞上了，“我有多大胆子一口气接两部话剧？真的就是巧合。田院(田沁鑫院长)的邀约、这部戏的题材以及演出的时间，说实话真的是过这村没这店了。这次你张桐不演，下一次机遇凑巧是什么时候，可真不一定了。我是贪心，我不是有勇气。前段时间我还在想，《北京法源寺》我特别喜欢，那部戏排完之后，好像田院一直在忙别的，很难有整块的时间再去排一部话剧。所以觉得自己运气太好了，能抓住这个和田院以及国话的老师们取经的机会，我不能让这个机会溜走，不管演得怎么样，一定要来试一下。”

《直播开国大典》的机遇张桐妥妥地抓住了，不过生活中，张桐称自己并不是一个善于抓住机会的人，“其实我是一个特别懒的人，但能够提高自己和优秀的导表演老师学习的机会不是很多，这种机遇我是一定要抓住的。陶虹姐说过一句话我特别认同，在话剧舞台上学习一些、吸纳一些，然后去影视上，释放一些、输出一些，对于自己而言像是一个重新梳理的过程。那么这个回炉的过程你要进哪个炉，走什么样的路，可能需要自己甄别一下。对于《直播开国大典》这样的戏，我想是任何一个演员都不会放过的机会。”

话剧排练反复推翻重建的过程，是“痛并快乐”的

从《伟大征程》到《直播开国大典》，田沁鑫在话剧舞台上尝试运用即时拍摄的技术。在《直播开国大典》的舞台上，四台摄像机清晰捕捉着演员的细部表情，将其实时传递给观众。张桐说自己没在话剧舞台上见到过这种技术的应用，一边演着话剧，一边摄像机会上来捕捉一些细节，通过投屏的方式呈现给观众。“其实田院在《故事里的中国》和《典籍里的中国》里已经开始慢慢尝试这种技术的应用了，就话剧舞台而言，距离决定了这种观演关系，观众无法看到更多细节，但是如果加入了即时拍摄的手段，观众就可以捕捉到剧情里的一些细节，同时也会丰富话剧的视听手段。话剧就是演给观众的，如何让观众更好地去理解剧情，理解故事，运用不破坏其整体性的一种传播手段，这种新形式我倒觉得是蛮有意思的。”

题材和形式的探索，也决定了每天的排练都是新的。张桐说：“我们的排练基本上就是一个推翻重建的过程。我们最早是在宁郡王府排练，大伙排得热火朝天，每天都到很晚，已经把整个故事框架都排完了。但是进了剧场之后，发现很多都用不上，基本上是推翻重建，除了台词，所有的灯光调度以及视听手段，都要配合剧场再重新构建一次，相当于又重新排了一个戏，过程中做出了无数的版本。”

不过张桐表示，这个过程是“痛并快乐”的，“它确实是一种折磨，我们之前已经相对习惯的调度，突然之间就要否定重来，之前的完全推翻了，但其实之前的付出也算是一种脑力劳动，是投入了情感进去，然后就扔掉了。不过通过排练的推进，我逐渐明白了这个推翻的过程其实是在寻找最适合这个剧场的表达，痛是一定有的，要动脑子也累心，但最后留下的东西也确实能让你感受到快乐，毕竟这个东西是值得见观众的。”

基本上每天都是一身鸡皮疙瘩，每场都好看

从发布会时的“燃”，到剧场合成，高强度的排练不仅没有消磨掉张桐对这个戏的冲动，反而更加浓烈了。“如果现在再让我评价这个戏，我会说更燃了，基本上每天都是一身鸡皮疙瘩。每一场都好看，经过打磨后，觉得更加紧凑结实了。”

张桐在剧中的角色卢海宇，是新华广播电台的总工程师，“从性格上解读，他算是一个幕后英雄，但其实剧中描写的这个群体都是幕后英雄，他们只是工种和职务不同。作为工程师，他首先面临的就是解决技术问题，如何在技术上和设备上完成对开国大典的转播，这些压力就全都落在了工程师的肩上。同时他又面临的一个最主要的问题是他自己的技术能力不够，必须依靠老同学，当然他这个老同学又曾经为国民党工作，而且当时已经知道在新华广播电台里潜伏着一个特务，但是这个特务是谁，大家都不知道。所以在这种矛盾之中，既要探明对方，又要保证任务，同时又要拿一个不确定的东西去打保票，他的抉择就出现了矛盾。是保任务还是保安全，是选择相信你，还是相信我自己，这些都是矛盾。但其实最后的核心逻辑只有一个，就是不负国家使命，这就是这群人所肩负的天字号任务，我觉得过程蛮艰难的。”

卢海宇这个人物是否有原型，张桐解释道：“他没有一个单一的原型，他是很多人的集合，算是一个虚构的人物。”剧中的卢海宇北大毕业，早期投身革命，生活中的张桐，也是南开理工科出身，自己和角色有着近似的学历背景，在他看来，相似的地方就是都比较“认死理儿”。“我必须要以自己的性格理解去诠释这个人物，你自己对什么比较在乎，对什么又不在乎，从这个角度说，角色是脱离不了我的。但就境界和品质，我离这群英雄还差得很远，他们是一群可爱的人。他们中的每一个人都值得我们去认识，我们也有责任告诉观众，曾经有这么一群鲜活的人，一群生动的人，他们有血有肉有情感，但是他们在国家利益、在人民利益面前，可以牺牲自己的一切，只为完成一个崇高的任务。”

对于李大钊和卢海宇两个角色，是“身不能至、心向往之”

从李大钊到卢海宇，张桐称自己对他们是“身不能至、心向往之”。“我不知道自己放在那个环境里会怎样，我也不知道是不是能像那些英雄一样做出重大的人生抉择，我不敢去做这个假设。我可能没有那么大的能量，但我一定会尽我所能去付出。其实作为一个演员，我们虽然没有深处大时代背景下的那种选择与担当，但我们做的也是一个传承的工作，不让我们的下一代甚至当代的人忘记曾经有那么一群鲜活的人，为了共和国奉献付出过，演员其实也是一个载体，需要通过自己的角色去传递这种使命光荣。”

如果说卢海宇是一个虚构的角色，对于演员而言还有一些创作的空间，那么李大钊则是一个极难通过表演被认可的角色，在张桐看来，所谓角色讨不讨巧，取决于当事人自己。“比如角色是一个空白的本子，而笔就握在我的手里，我可以写下一段文字去给其他人看，同时也可以擦掉重新写上文字。既然我有了写下文字的机会，我就清醒地认识到它是将来有可能给别人看、有可能影响到别人的，在这样一个前提下，我就要为我写下来的东西去负责，我并不想有朝一日我的后人指着我的鼻子，说当初你曾经演过一个角色愚弄我、嘲笑我。所以我对于角色一直是谦卑的，这可能是我自己本人性格的原因，我参演的每一部剧，我可以自豪地说，我可能没把有些人物演得很好，但是我尽力去承载一些值得传承的东西。打小父母就告诉我，张桐你不许说瞎话骗人，所以我们每个人都要对自己的言行负责，对于演员而言，言行也包括你的角色所传递的精神内容，因此面对观众的时候，我们要对自己的表演、自己的言行负责，我不敢胡言，更不敢乱言。”

无论是李大钊，还是卢海宇，在张桐看来，他们有一个共同点，就是可以为了国家去做点什么。“人性相通，任何一个朝代都可以发现英雄，可以发现文人志士，也可以发现小人，拉开每个人思想境界的无非就是人的欲望的排列组合。欲望每个人都有，我想吃东西，我想赚钱，我想让家人生活得更好，我想为国家做点事，我们都是由此出发去决定我们的行为。虽说时代不同，但人性种子的大体逻辑没有变。我要扮演他，我就要去认识他，这是浅层逻辑，更深层次的逻辑是演员又是很奇怪的，每扮演完一个人物，或多或少都会在点点滴滴吸纳这个人物身上的种子，转变成自己的一种生活态度。这并不是说我演完大钊先生，就会保留人家身上的某些可贵品质，我差得实在是太远。但是我知道有那么一群先贤曾经以这样的方式付出过，我会想要去靠近，像大钊先生‘以青春之我，创建青春之民族、青春之国家’的金句，我也会记得。”

话剧创作是个口袋里掏宝藏的过程，越掏越兴奋，也越来越恐惧

对于张桐而言，近段时间也是逐渐习惯话剧创作方式的过程，“进入剧场合成后，每碰撞出一个新版本，真的都比以往的要好。但对我而言，这种不确定开始时心里会有模糊不安，但渐渐地就会感觉这其实就像我们将手伸进一个口袋掏宝藏，以为口袋的口只有这么大，结果手伸进去之后发现口袋是无底的，然后你就越掏越兴奋，同时也越来越恐惧，到底什么时候是个头？话剧创作于我而言就是这么一种感觉。或许到了10月1日那一天，才可能是最终的定稿，不过也不一定，有可能演了三四天之后又出了一个新版本，我是蛮期待的。”

首演日，张桐不仅不在台上，甚至不在现场，“我现在比较焦虑的是我的行程安排，我要去演《人间正道是沧桑》，到10月4日才能回来。冲刺阶段的排练我可能要缺席了，樾哥(吴樾)演得又非常好，我怕我演砸了，所以压力特别大。其实害怕演砸的想法当初曾经让我打过退堂鼓，但是田院鼓励我，我就无知者无畏地来了。到了现在已经没有退路可走，唯有咬紧牙关迎头赶上。或许我会让大家失望，但一定要来看这部戏，因为戏是很好看的！”

文/本报记者 郭佳

摄影/本报记者 王晓溪 【编辑:张楷欣】