畅销书作家“历史的囚徒”：如何让孩子爱上历史？

专访畅销书作家“历史的囚徒”：如何让孩子爱上历史？

【《中国新闻》报记者 刘军 报道】中国知名作家“历史的囚徒”(本名程义峰)曾经是新闻记者，如今是历史作家，靠着“用新闻的方法书写历史”在竞争激烈的图书市场杀出一条生路；他的书爆笑逗趣，老少通吃。近日，他接受《中国新闻》报记者专访，分享自己写出多部畅销书的心得体会。

作家程义峰。(受访者 供图/《中国新闻》报)

寓教于乐：在通俗与庸俗之间找到平衡点

《中国新闻》报：“历史的囚徒”这个笔名从何而来？

程义峰：“历史的囚徒”的意思，从空间上说，天地为笼，吾辈为囚，我们永远走不出去；从时间上说，历史上的谜团太多，在历史的大道上，在八卦的小路上，我们很容易迷路，不是我们不聪明，只怪有太多误人的古代导游。对于历史，我们很难有一个真实确切的答案，所以我觉得后来人都是“历史的囚徒”。

确实有些朋友觉得这个笔名不好听，易中天老师也觉得有些家长可能不喜欢这样的笔名，然后不去买我的书。但目前我的童书卖得很好，经常在京东图书和抖音爆款书排行榜排名最前列，说明很多家长并不太在乎作者的名字。如果一个家长因为作者的名字不够漂亮而拒绝买书，我认为是对小朋友的一种过度保护。所以我目前还没考虑过换名字，而且我现在同时推进5个系列近50多本新书，用的全是这个笔名。

《中国新闻》报：童书历来是市场上蛋糕最大、竞争最惨烈的板块，没有之一。目前，历史类的童书很多，《5分钟爆笑古人》系列是如何在激烈的竞争中杀出重围的？有何独到之处？

程义峰：在内容上一定要简单，在风格上一定要幽默。

此外，我觉得现在传递信息的图书很多，但传递情感的图书太少。在对古人古事的书写中，我总是把自己摆进去，认真地揣摩它，再现它，希望读者能回到历史现场，并从中感觉到我的诚意。

《中国新闻》报：《历史的荷尔蒙》系列用了很多时下热门的网络梗。对于网络语言，学界一直存在争议。支持者认为它活泼生动，反对者则批评其粗鄙庸俗。您怎么看？

程义峰：我比较看重语言叙述的趣味和生动，所以我肯定会大量使用网络热词。当然，粗鄙庸俗的肯定不用，语言还是要高级一些。不过，高级不是高冷，更不是陈词滥调。我一直反思自己所受的教育，那就是千篇一律，可能在高考作文中用的成语都一模一样，作为一个图书作者，要追求好的表达方式，我觉得这个过程虽然不容易，但我们一定要去做。

其实网络语言的历史，也是很好的历史，虽然作为热词，它可能过一阵就不流行了，但它毕竟存在过，就像古人一样，我们还是可以记住它。

《中国新闻》报：能吸引孩子读下去的书，一定是好看、好玩，足够通俗，但也有滑向庸俗、媚俗的危险。您如何找到其中的平衡点？

程义峰：对孩子们的阅读来说，要特别重视寓教于乐。

我的书之所以吸引孩子，我觉得不是单纯搞笑，也不是单纯传输知识。我以前长期做主流媒体记者，后来做公务员，对庸俗这个词有天生的厌恶，我在写作上追求三观正确、用词精准，也很重视幽默表达。

对于通俗和庸俗的平衡点，我觉得很好找。我之前在新华社的工作经历，告诉了我大局和大气，而三联生活周刊杂志的工作经历告诉我个性化叙述的重要。其实把两者结合到一起就挺好的。

厚积薄发：阅读300多万字，“产出”6万字

《中国新闻》报：您在武汉大学学的是新闻专业，后来以本科学历直接跳考985高校，获历史学博士学位。之后，您在媒体行业工作过很长时间。研究历史，对您从事媒体工作有哪些助益？而媒体人的身份又让您在写作时具备了哪些独特的视角？

程义峰：新闻是历史的底稿，历史是逝去的新闻。新闻是快速的、浅显的，历史是凝滞的、厚重的。

多年媒体人的经历，让我能在浩如烟海的史料中迅速找到核心信息(最好是能有自己的发现)，再围绕它来组织素材。可以说，用新闻的方法来书写历史是我的一个特点。

《中国新闻》报：您在微博上透露，今年要出版18本书。作为一个有本职工作、只能在业余时间写作的人，您是如何做到如此高产的？

程义峰：以前从来没想过要出这么多书，但出版社约的书，量比较大，还有些读者在催更，所以这是我的基本动力。目前每天早上2小时，晚上4至5小时的写作，我是可以保证的。业余时间我基本上都在写作。

写一本书并不轻松，以我刚写完的《爆笑诗词：杜甫篇》为例，我先后阅读了300多万字的图书资料，写作过程比较虐心，而这本书只有6万字。

《中国新闻》报：《5分钟爆笑古人》系列目前已出版唐代篇、宋代篇、元明篇、三国篇，计划中还有8本待出版。我发现您并非按照朝代顺序来写作，先写哪个朝代后写哪个朝代是根据什么决定的呢？

程义峰：《5分钟爆笑古人》系列，没有什么具体的出版顺序，基本上是随机的。

古代可以写的人物太多了，网撒下去，根本拉不上来，沉甸甸的。比如原计划出完第五集“两汉篇”后，第六本是春秋篇，但有些读者反映元明篇太薄，所以第六本会是元明(下篇)，之后会是春秋篇、两晋南北朝篇、清代篇等。大咖云集的唐、宋、汉，肯定还会有下集的，所以12集肯定打不住，估计会突破15集。

趣聊历史：世间事有其搞笑的一面

《中国新闻》报：您是当了父亲之后，才产生要写书“把历史讲给孩子听”的念头吗？您的小孩是《5分钟爆笑古人》系列的第一读者吗？您会把书中内容讲给他听，根据他的反馈进行修改和调整吗？

程义峰：是的，我开始写书的时间，与儿子出生的时间神重合。但他现在才4岁不到，还不认识字，虽然已经慢慢地会看漫画了，但看样子，目前还不能给我什么反馈。

目前主要从网上评论区和小区孩子那里得到反馈，还是有很多启发的。比如有个家长说，她10岁的女儿觉得历史上的女性只要长得漂亮就行了，家长就建议，像武则天那样的成功女性，长相只是一个基础，还得靠自己的勤奋和努力，能招贤纳士治理国家，这样才能留在历史上。如此引导，就能很好地教孩子学习，从历史中获得正能量。

我觉得这位家长说得非常有道理，历史人物对孩子们潜移默化的影响是非常大的，必须告诉他们什么是正确价值观和优秀品质，如何避免错误观念。

《中国新闻》报：无论是写给孩子看的《5分钟爆笑古人》系列，还是写给成年人看的《历史的荷尔蒙》系列，及至最新出版的“趣聊中国史”，您的书始终以“有趣”为卖点。您的幽默感是与生俱来的还是经过了后来长期的培养？您怎么理解“幽默”的段位？您处于哪个段位之中？

程义峰：应该不是与生俱来的，天赋不是随便说的，一个人得有多幽默，才能说是天生的、天赋的？

每个人都会有自己的方式来纾解人生中的苦难，可能我本人比较看重幽默这种方式吧。它是没有门槛的，每个人都可以学到。当然后天我也有意识地培养自己这种习惯，比如碰到有意思的梗，我总会把它记下来，不一定是为写书用，我们的生活中也经常要用这些梗来解放自己，娱乐自己，某种程度上来讲，这比写书还重要。大幽默里往往有大智慧。目前我们正处于社交媒体时代，它最本质的特征之一，就是幽默感。最高级的幽默，一定是读者看过以后，久久不能释怀，久久地回味，有一种情感上的享受。很感谢老天在创造人的同时，还给了我们幽默感，我们人类是注定要与幽默为伍的，是要追求幽默的，要不很多时候真不知道怎么活下去。

目前我还没找到一种方式，可以像幽默那样迅速地纾解繁琐和苦难。甚至现在很多人不求解惑(因为我们已经被知识重重包围，解惑的手段太多了)，人们只求解烦，要解烦，只有幽默可以做到。有了幽默的眼光，你会觉得世间人、世间事，真的有它有趣搞笑的一面，完全没有必要煞有介事，每天心事重重。

还没有考虑过幽默的段位，如果真的有，我应该处于中等偏上的样子，我经常要为幽它一默而抓狂。

(完)

【编辑:唐炜妮】